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  1. 11 kHz L'avatar di Torpedo
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    11th August 2018,  19:16
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    Si può utilizzare questo sito anche per vedere un po' i riferimenti, io lo faccio

    http://www.loudnesspenalty.com


    A.

  2. 32 kHz L'avatar di KARIBUMASTERING
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    11th August 2018,  23:02
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    Sì confermo che il download non è mai affetto da normalizzazione, l'algoritmo opera sullo streaming.
    Idem per la normalizzazione solo in basso, in un primo tempo Spotify normalizzava a -11 ed aveva un algoritmo di incremento per i brani sotto soglia, ma successivamente è stato eliminato, chiaramente avendo abbassato a -14 è praticamente impossibile essere sotto.
    Per Spotify va inoltre per precisione chiarito che l'algoritmo non usa esattamente la r128, per cui quando parliamo di -14 LUFS facciamo formalmente parlando una approssimazione, che all'atto pratico è irrilevante ma ad onor di precisione va detto.

    Nel merito del discorso, e mi scuso se è lievemente OT, secondo me occorre capire il senso di masterizzare ragionando per lo streaming, ossia il fatto che i brani verranno abbassati va interpretato come un grado di libertà: posso fare a meno di preoccuparmi del loudness perché tanto ecc...per cui posso finalmente far suonare i brani come vorrei.
    Questo significa che i -14 non sono un target da raggiungere forzatamente, ma un'indicazione che ci permette di spingere il brano quanto ci sembra meglio senza impazzire per guadagnare quel dB in più che una volta era così rilevante.
    In buona sostanza: se un brano suona bene ed è a -8/-10 o altro lasciamolo così, il servizio lo abbasserà? Sì ma chissene...se suona come lo volevamo...
    Altrimenti si rischia paradossalmente di forzarsi a scendere ai -14 anche qualora questo significasse peggiorare il sound rispetto a quanto potremmo ottenere.
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  3. I seguenti utenti ringraziano KARIBUMASTERING per questo utile post:

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    MRK_LAB (12th August 2018)

  4. 32 kHz (mono) L'avatar di Novalium
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    12th August 2018,  11:31
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    Secondo me così facendo si penalizzano tantissimo i brani ad alto loudness (metal, punk, ect) rispetto a quelli con arrangiamenti più scarni tipo l'hip hop, quelli più chiari rispetto a quelli più scuri. Per alcuni generi può essere un guadagno ma per altri assolutamente no ed infatti la sensazione è che certi generi a parità di volume suonino peggio di altri.

  5. 44,1 kHz (16bit) L'avatar di PAPEdROGA
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    12th August 2018,  12:32
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    A parità di loudness, rock punk e simili di base suonano peggio dell' elettronica.
    Anche il volume percepito è molto differente.

    Ascolta Bieber e poi i Limp Bizkit. Sembra che si sia rotto l' impianto da un momento all' altro
    Giampiero Ulacco
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  6. 32 kHz L'avatar di KARIBUMASTERING
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    12th August 2018,  14:25
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    Concordo in pieno.
    Il loudness è parte integrante del sound, personalmente se faccio una playlist (per quanto strana, ma potrò mettere cosa mi pare?) con in sequenza Kanye West, Bach e i Metallica l'idea che suonino tutti allo stesso volume mi disturba, da generi diversi mi aspetto anche volumi diversi.
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  7. 32 kHz (mono) L'avatar di Novalium
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    13th August 2018,  22:50
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    Tra l'altro anche su Spotify la normalizzazione funziona solo verso il basso. Continuo con la mia opinione, i generi "potenti" sono pesantemente penalizzati da questa politica, i generi molto dinamici lo stesso. Per carità, la loudness war sarà stata una schifezza ma qui andiamo verso una guerra degli arrangiamenti che favorisce solo una impostazione artistica.

  8. 32 kHz L'avatar di KARIBUMASTERING
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    14th August 2018,  07:08
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    Alla fine la loudness war, più che destinata a finire quando (e prima o poi succederà) ci sarà una vera standardizzazione, cambierà semplicemente arsenale...
    Il concetto che la propria produzione "superi" le altre in termini di "slam" perdurerà in quanto intrinseco al tentativo di superare i concorrenti.
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  9. 44,1 kHz (24bit) L'avatar di SaMe
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    14th August 2018,  11:03
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    I "giganti del web" tendono a rilasciare gli aggiornamenti software su un numero ristretto di utenti alla volta. Questo avviene per evitare che un bug critico nelle nuove versioni del software mandi l'intero servizio completamente down; meglio avere un 10% di richieste non perfettamente funzionanti che il servizio completamente down.

    Esempio più lampante non vi è mai capitato che un vostro amico vedesse la home page di facebook in maniera differente da voi?
    C'è secondo me la possibilità che youTube faccia la stessa cosa per questo capita come dicevano alcuni che il comportamento sulla massimizzazione sia differente. Magari nel momento in cui viene caricato il video ci si blocca su una particolare versione del client coerente con quella attiva al momento del caricamento e potrebbe capitare che in 2 upload diversi si siano beccate due versioni del client differenti.

    NOTA: è una mia ipotesi non supportata da dichiarazioni ufficiali ma solo dal fatto che è una prassi comune ben nota ai miei "cugini" lavorativamente parlando che si occupano di software e sistem integration.
    homo faber ipsius fortunae

  10. I seguenti 2 utenti ringraziano SaMe per questo utile post:

    + Show/Hide list of the thanked

    classic (14th August 2018), KARIBUMASTERING (14th August 2018)

  11. 32 kHz L'avatar di KARIBUMASTERING
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    14th August 2018,  22:30
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    Questa è un'ipotesi interessante e certamente ha una logica.
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  12. 32 kHz L'avatar di classic
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    14th August 2018,  22:34
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    Però in pratica è una altra variabile in più... quindi fare i conti su come si comporterà YT è come giocare al lotto

    Inviato dal mio GT-I9515 utilizzando Tapatalk

  13. 44,1 kHz (24bit) L'avatar di MRK_LAB
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    E' tutto molto sacrosanto , ma mio parere , "marketing" vince su "idea" che sua volta vince su "loudness".
    Poche palle , il mainstream anche se di merda quando alle spalle ha un'infrastruttura che spinge vince a mani basse anche se fortemente penalizzato dal punto di vista loudness.
    E come dicevo anche la componente artistica intrinseca fa la differenza sulle views.
    Il video qua sotto potrà nn piacere , ma le sue belle visualizzazione le ha ottenute nonostante la normalizzazione (50%)

  14. I seguenti utenti ringraziano MRK_LAB per questo utile post:

    + Show/Hide list of the thanked

    classic (Ieri)

  15. 44,1 kHz (24bit) L'avatar di SaMe
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    Citazione Originariamente Scritto da classic Visualizza Messaggio
    Però in pratica è una altra variabile in più... quindi fare i conti su come si comporterà YT è come giocare al lotto

    esattamente e la cosa peggiore è che si tratta di una componente su cui non hai il minimo controllo.
    Davvero si tratta di un terno al lotto, potresti solo giocare di anticipo piallando già la dinamica del brano offrendo però un prodotto di scarsa qualità di partenza. Insomma al posto di fartelo rovinare lo rovini tu con le tue mani.

    Credo YT si porti ancora dietro il bagaglio della piattaforma nata per avere un posto dove condividere con i propri amici la giornata allo zoo (non è proprio il video originale ma una seconda pubblicazione)
    homo faber ipsius fortunae

  16. Eroe del forum (Admin) L'avatar di lordadb
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    Citazione Originariamente Scritto da MRK_LAB Visualizza Messaggio
    E come dicevo anche la componente artistica intrinseca fa la differenza sulle views.
    Concordo sulla tua osservazione, in pieno. Tuttavia, i clienti ragionano spesso con mentalità "tecnica" e richiedono risultati specifici per le piattaforme che andranno ad utilizzare per la promozione. Di conseguenza porsi certe domande e trovare - si spera - una risposta univoca, sarebbe di grosso aiuto. Quando si trovano il prodotto che suona "più basso" in streaming non sono contenti e questo è un fatto che ci coinvolge.

    E buon Ferragosto!

  17. I seguenti 2 utenti ringraziano lordadb per questo utile post:

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    classic (Ieri), MRK_LAB (Ieri)

  18. Eroe del forum (Admin) L'avatar di lordadb
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    Citazione Originariamente Scritto da SaMe Visualizza Messaggio
    un posto dove condividere con i propri amici la giornata allo zoo
    Può darsi, ma sarebbe poco compatibile con il lancio di YouTube Music a pagamento.

  19. 11 kHz L'avatar di PaulRain
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    Citazione Originariamente Scritto da KARIBUMASTERING Visualizza Messaggio
    Concordo in pieno.
    Il loudness è parte integrante del sound, personalmente se faccio una playlist (per quanto strana, ma potrò mettere cosa mi pare?) con in sequenza Kanye West, Bach e i Metallica l'idea che suonino tutti allo stesso volume mi disturba, da generi diversi mi aspetto anche volumi diversi.
    Potrei anche essere d'accordo con il ragionamento ma se ti fai una playlist molto varia di mp3 sul tuo HD devi mettere in conto di alzare e abbassare il volume frequentemente, nelle piattaforme di streaming credo che sia sicuramente più ampio il numero di utenti che ascolta playlist più o meno omogenee è, secondo me preferibile che ci sia una standardizzazione dei livelli.
    Alla fine si ritorna comunque al livello di volume che uno imposta sul suo impianto, vuoi ascoltare forte? alzi il volume.

  20. 32 kHz L'avatar di Lattugo
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    I film di Pierino spesso hanno un volume molto basso...

  21. 32 kHz L'avatar di KARIBUMASTERING
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    Citazione Originariamente Scritto da PaulRain Visualizza Messaggio
    Potrei anche essere d'accordo con il ragionamento ma se ti fai una playlist molto varia di mp3 sul tuo HD devi mettere in conto di alzare e abbassare il volume frequentemente
    Vero, opinione infatti assolutamente personale il fatto che preferirei fare così, oppure ascoltare proprio piùe spinto ciò che è stato pensato più spinto e più dinamico ciò che è stato pensato più dinamico.

    Citazione Originariamente Scritto da PaulRain Visualizza Messaggio
    nelle piattaforme di streaming credo che sia sicuramente più ampio il numero di utenti che ascolta playlist più o meno omogenee è, secondo me preferibile che ci sia una standardizzazione dei livelli.
    Il problema, come si vede dai vari casi postati, è che di standardizzazione reale non possiamo ancora parlare, e anche solo il fatto che l'utente possa in alcuni casi disabilitare la normalizzazione vanifica qualsiasi tentativo.
    Sono pochissimi gli utenti che lo fanno? Certamente, ma sufficienti a far propendere la produzione per un "loud sicuro" piuttosto che per un "probabilmente renderà meglio".
    È un dibattito che tra i ME occupa da mesi pagine e pagine delle community, allo stato attuale delle cose tocchiamo di fatto con mano che la normalizzazione non ha ancora efficacemente permesso la libertà di poter dire al cliente in tutta sicurezza che il loro brano non suonerà più piano degli altri.

    Possiamo dire che la ricerca spasmodica del loudness esagerato si è calmata, i master nella maggior parte dei generi sono un po' più rilassatibdi qualche anno fa...ma sto parlando di 1-2dB in meno, mai 6-7.

    Citazione Originariamente Scritto da PaulRain Visualizza Messaggio
    Alla fine si ritorna comunque al livello di volume che uno imposta sul suo impianto, vuoi ascoltare forte? alzi il volume.
    Tutto vero, peccato solo che questo punto di vista, come del resto è sempre stato, resta confinato tra gli addetti ai lavori, constato quotidianamente che il motivo principale della ricerca del master poco dinamico non è la ricerca nel loudness ma di quel tipo di sonorità, che a noi orecchie fine potrà anche piacere poco (o meno), ma anni di abitudine all'ascolto hanno plasmato su quello standard che pertanto il cliente cerca.
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